Substrat brez dodatkov šot

14 odgovorov [Zadnji prispevek]
sempervivum
Slika uporabnika sempervivum
Ga nej tukej
Član od: 13/01/2010

Morda iščem nemogoče - pa vendar - ali obstaja substrat BREZ dodatkov kakšnih kolih šot?!

Zvone
Slika uporabnika Zvone
Prisoten
Član od: 27/10/2009
Šota je neizogibna v komercialnih substratih

Komercialni - NE. Obstajajo substrati na osnovi industrijskih muljev, kar je še večja svinjarija kot šota.

Šota je neizogibna v komercialnih substratih, že zato, ker je najcenejša in ima za prisiljeno vzgojo najboljše lastnosti. Žal. Ima najboljšo vpojnost vode, dobro strukturo, nevtralno delovanje kar se tiče mikroorganizmov itd. Slabosti so le kislost in slaba vpojnost surove šote, kar pa se da rešit, prvo z alkalijami, drugo z bentoniti. Je zelo dobra osnova za večino tropskih zadev, za kaktuse, nestreske in podobne reči pa žal ni primerna.

Komercialnega nadomestila ni, je pa domače nadomestilo: lopata, krjola in travnik in pol kilovata mišic.

sempervivum
Slika uporabnika sempervivum
Ga nej tukej
Član od: 13/01/2010
Čim slisim besedo

Čim slišim besedo šajtrga, me mine ... Pa tut pol kilovata mišic ne premorem, vse je baby fat! No, pa saj so naši predniki številne kaktuse gor spravili ob zemlji iz krtin, pomešani s peskom in gozdno črnico ...

Ja, že leta iščem idealno mešanico, ampak ko preberem "kvalitetne bele šote" ali kaj temu podobnega, me mine. Za moje netreske ne vidim prav nobene potrebe, da se v tegelcih zadržuje voda (imela sem veliko srečo - letos je izgub, kljub zelo muhasti zimi malo!). Še manj ljubijo kislo zemljo. Že mah, ki se naseli v tegelcih, jim prepreči rast.  

Lani sem začela substratu dodajati perlit, letos po vrhu celo posipam kamenčke. 

Problem PREVELIKIH lukenj v tegelcih (skoznje je dež izpiral zemljo ali pa so v tegelce lezli deževniki!) sem rešila tako, da podlagam na kose narezano belo kopreno - prekrivalo za vrtnine. Bomo videli kako bo in koliko bo zdržala.

Zvone
Slika uporabnika Zvone
Prisoten
Član od: 27/10/2009
Rešitve za izpiranje zemlje

Izpiranje zemlje in gliste v njej so težava, ki se lahko reši le z mizami, torej dvignjenimi rastlinami. Prava mešanica zemlje pomaga, vendar je res tako, da če je notri pretežno vrtna ilovka, bo dež zemljo spral. Šota je pravzaprav dober nadomestek humusa in če ga daš v substrat 20%, bo zadržal ilovico glede izpiranja. Varianta je tudi lonček za vodne rastline, ki ima na dnu mrežico, vendar so dražji. Tako bi bilo ceneje in hitreje, če pri sajenju na dno vržeš nekaj kokosovih vlaken ali grobe šote, lahko pa si pomagaš tudi z grobim vulkanskim peskom, stiroporom  ali Higromulom. V vseh variantah bo spiranje zemlje manjše.

Če močno pada dež, ti res grdo spere zgornjo plast zemlje. Najbolj preprečiš spiranje povrhnje zemlje, če po zemlji posuješ grob vulkanski ali kakšen drug pesek. Dober bi bil tudi grob pesek iz Gradaščice, ker ima notri precej ploščatega skrilavca.

Mize so drage, lahko pa zložiš gajbice na palete ali gajbice na prazne gajbice - to pogosto počnem tudi sam. V zadnjem času pogosto pladnje ali gajbice naložim na prazne pladnje za rože, ki jih nažicam v Merkurju - tam imajo konec pomladi paleto ali dve odpadne plastike, ki roma na smeti. Še več, odstranjevanje morajo plačati in so veseli, če kdo pobere tisto plastiko. Je pa to odlično skrivališče za polže in te rešijo le indijske race.

sempervivum
Slika uporabnika sempervivum
Ga nej tukej
Član od: 13/01/2010
Ja, o osluženih paletah sem

Ja, o odsluženih paletah sem tudi sama že razmišljala in cena za kos ni visoka, a ko to pomnožim s kvadrauro ... Letos začenjam s prenovo mojega netreskovega vrta  (ograjeni del) in bi bilo morda palete najlaže položiti zdaj, a sem se odločila drugače - palete naj kar še malo počakajo. o mizah pa itak lahko samo sanjam - ampak enkrat, ko bom bogata ...  

Kakšnega jurja bom letos investirala v nakup novih netreskov, nekaj sem jih že naročila, nekaj jih še bom ... Ko prispejo, se mi bo tudi volja popravila in takrat me ne bo več bolela hrbtenica! 

 

Zvone
Slika uporabnika Zvone
Prisoten
Član od: 27/10/2009
Improvizirane mize

Živjo.

Ja, s paletami je drago, če jih ne dobiš kje zastonj. Včasih jih je bilo na kubike, zdaj jih pa menjavajo in jih je težko dobit.

Druga, cenejša varianta je, če kje dobiš stare kvadre ali cegle, jih zložiš eden na drugega in nanje podolgem in počez naložiš deske. Tako imajo poceni narejene mize tudi marsikateri vrtnarji. Lahko pa narediš montažne mize iz vodovodnih cevi: trimetersko colsko cev z dvema navojema lepo prišravfaš na koleno oz. v sredini na T kos, v katerega prišravfaš v srednji navoj meter in pol dolgo enako cev, ki jo na koncu zatolčeš v špico. Tako dobiš nekakšno ograjo, ki jo nabiješ (pokončne kose z T kosem že pred montažo) globoko  v zemljo. Na dve taki ograji prečno naložiš deske, najne pa flance. Kul, ne zarusta prec, drži pa precej dobro.

wigec
Slika uporabnika wigec
Prisoten
Član od: 15/02/2010
Apnenčeve skale

Danes sem bil pri eni stranki in ima kar nekaj netreskov in tudi planik.

Zelo zanimivo, saj sem pred dvema letoma in tudi letos sam sejal planike in so samo zrasle do ca 2 cm, nato je bilo konec - nisem vedel ali preveč ali premalo vode.

Ta gospa pa mi je povedala njeno izkušnjo - malo več ko 40 let ji je to hobi.

Njen substrat je, če vzamemo 1 dmsubstrata, je v njem 80% kremenčevega peska ali kaj sličnega, 20 % navadne zemlje najboljše krtinovci in to vse skupaj zmeša z zdrobljenimi skalami apnenčastih kamnov, saj pravi da si rastline iz apnenčastih skal jemljejo "gnojilo".

Ne spoznam se na to ampak bom probal - po štajersko če njej rata mora tudi meni"

Agava
Slika uporabnika Agava
Prisoten
Član od: 04/02/2010
Čao,   no, ker smo glih danes

Čao,

 

no, ker smo glih danes debatirali o substratu - tudi jaz sem iskala substrat, ki bi imela vsaj čim manjšo vsebnost šot, na koncu sem našla Substral Naturen, ki naj jih ne bi vseboval. Vsebuje pa "... specialna kompostirana lesna vlakna kot nadomestek šote in izbrane komposte...". Cena ni majhna, za 40 l nekaj več kot 10 EUR....

Vprašanje, če sem z nakupom tega za moje pojme kar dragega substrata, sploh naredila kaj koristi ..... mislim, da bo bom naslednjič res vzela čisto navadno zemljo za pelargonije.....

Zvone
Slika uporabnika Zvone
Prisoten
Član od: 27/10/2009
Substrat za kaktuse, šota in cene

Kupljeni substrati MORAJO vsebovat šoto. Če bi šla v Merkur in bi ti za 25 centov po litru prodali navadno vrtno ilovico, bi se ti zamerili na smrt. Vendar je po vsej logiki tako, da če ni to pesek niti ilovica, je lahko samo še šota. Če ni šota, je lesno vlakno ali koksovo vlakno ali rastlinsko vlakno...

Pri dobrih substratih ni dobro gledat samo po ceni. Vrtnarji to dobro vedo - dober substrat, lepa roža. Najcenejša je seveda šota in njeni nadomestki. 25 centov za liter v maloprodaji je kar normalna cena za navaden šotni substrat, ki brez dognojevanja ne zdrži ene navadne pelargonije. Če se v substrat doda vulkanski pesek, higromul, opečni drobir, dobra gnojila in podobne reči, ene zadevo pocenijo, druge podražijo, vendar je na koncu še vedno tako, da dobri komercialni substrati za kaktuse stanejo na polici 50 centov na liter, zdržijo pa do kaktusove smrti ali do naslednjega presajanja, ki se utegne zgodit šele čez dolga leta. Če so dosti cenejši, se je treba vprašat, kaj je notri, da jih poceni.

Kaj neki - šota.

sempervivum
Slika uporabnika sempervivum
Ga nej tukej
Član od: 13/01/2010
Bom probala še s Substral Naturenom

Bom probala še s Substral Naturenom ...

 

Agava
Slika uporabnika Agava
Prisoten
Član od: 04/02/2010
V bistvu ja, cena res ni

V bistvu ja, cena res ni pretirana, sem šele zdej pomislilla, da pride liter 25 centov. Kako se bo obnesla, bomo pa še videli....Povrhu vsega je jaz niti ne porabim prav veliko, tako da cena sploh ni pretirana. 40 l tega substrata in vsaj še 2x toliko drugih zadev v miksu bi imela imela za juhuhu časa....

Se mi zdi, da je pri mojem miksanju substarat za kaktuse največja napaka to, da imam vsake par kaktusov posajenih v drugačnem miksu. Pa ne samo glede deležov, pač pa tudi sestavin. Procent ali dva šote v miksu bi bilo po moje manjše zlo....

 

p.s. - pa tudi tisto o teži mojih loncev (ki so po vrhu vsega  sploh pri večjih kaktusih glineni) sem razmišljala in ugotovila, da ne bom na dno loncev več tlačila kamnov, niti dodajala kremenčevega peska v miks .... me prevč boli križ....   Plovci so zakon!

Zvone
Slika uporabnika Zvone
Prisoten
Član od: 27/10/2009
Vsak kaktus drugačen substrat

To, da ni najbolje imet vsak katus v drugačnem substratu, bo držalo. Tako kot sem predvčerajšnjim omenil, so skoraj bolj kot kemija pomembne fizikalne lastnosti in spreminjanje komponent v substratu ravno tu dela velike razlike. Šota da vpojnost vode, ilovica zapaca, kremen obteži in zmanjša zračnost, vulkanski pesek zrači in je goba za vodo... Vendar je fajn imet kaktuse tipsko posajeno: mehičane po svoje, notokaktuse po svoje, gimnose spet v drug substrat in tako dalje. Ena varianta je, da imaš različen režim zalivanja, druga pa različne substrate za različne rastline. Jaz delam oboje, vendar je lažje pripravit in posadit kaktuse v tipske subtrate kot zalivat vsako reč posebej. No, tu se pokaže, da šota povzroča zaradi vpojnosti vode probleme, če narediš napako pri zalivanju. Zato se šota meče ven iz substratov za kaktuse.

Agava
Slika uporabnika Agava
Prisoten
Član od: 04/02/2010
Še o substratih

Še eno vprašanje o substratu, ki sicer nima veze s šoto, ima pa z vsebnostjo apnenca. In sicer me zanima, kateri kaktusi sploh ne prenesejo apnenca oz. bolje rečeno, naj se jih ne sadi v mešanico z dodatkom apnenca? Ker če bom že delala različne mikse, pol bom vsaj poskušala upoštevati še to.

Hvala!

Zvone
Slika uporabnika Zvone
Prisoten
Član od: 27/10/2009
Kalcifobnost kaktusov

Redkokateri kaktus je kalcifoben, torej da bi slabo odreagiral na prisotnost apnenca. Lahko da sčasoma kakšna vrsta pokaže tak značaj, bolje pa bo, da se naredi seznam vrst, ki rastejo v apnencu. Ta seznam je dolg in ga nimam pri roki, bom pa pogledal, če ga je možno na hitro sestavit.

Načeloma apnenec dobro prenašajo oz kar rastejo v apnenčastih tleh:

- mehičani (Ariocarpus, Astrophytum, Thelocactus, Gymnocactus, nekatere Coryphantha in Mammillaria)

- od kamenčkov Argyroderma, Titanopsis, Aloinopsis

- kar nekaj aloj in mlečkov

Je pa pogosto tako, da čimbolj zahteven je kaktus, večja je verjetnost, da raste v apnencu.

sempervivum
Slika uporabnika sempervivum
Ga nej tukej
Član od: 13/01/2010
No, dve sezoni uporabe

No, dve sezoni uporabe Substrala Naturen brez šote ste za mano. Lahko povem, da se ta substrat obnese najbolje od vseh, ki sem jih do sedaj sprobala. Na žalostt pa se tudi na njem že v prvi sezoni dela mah ... In to kljub temu, da ima substrat prekrit s peskom.